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J'envisage d'investir dans un marbre tout fait (manque de temps de d'outil pour le faire moi-même). Je suis donc à la recherche de l'offre disponible sur le marché.
Une rapide recherche m'a déjà permis de trouver un "marbre" qui semble intéressant mais pour ne pas "louper" quelque chose d'intéressant et pour que cela profite à d'autres (éventuellement pour s'en inspirer pour une réalisation perso), je pense qu'il serait bien de répertorier l'offre actuelle dans ce post.

Alors voilà le "marbre" qui m'a tapé dans l'oeil:

http://www.anvilbikes.com/gallery/detai ... age_id=216

Si vous avez quelques commentaires à faire à son sujet n'hésitez pas ! D'ailleurs il serait bien de commenter les modèles de marbres que vous publierez ici si vous avec des infos pertinente à faire...

Merci pour votre participation.

Bon, la t'as commencé par la Rolls du marbre...

Apres ca tu as:

Henry James

Bringheli

Marchetti

Arctos:


Nortac (mais plus en production, il me semble)

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Sans le savoir en plus ! Maintenant je comprends pourquoi ce marbre me fait de l'oeil !!! Je n'aurais jamais dù cliquer sur le lien du forum US !!!

Tout cela me fait penser aux pieds de montage pour les roues: Il n'est pas utile d'avoir la "Rolls" des pieds pour faire un montage de qualité mais lorsque l'on est sensible à la qualité de l'outillage, avoir un bon outil augmente considérablement le plaisir durant le travail... Ca ne peut donc que se ressentir sur les montages !

Sympa le modèle de chez Henry James. Il est moins "esthétique" mais il est peut-être meilleur en pratique... Et il est moins cher !

Apres ca il faut aussi voir si tu prevois d'avoir besoin de "back-purge"pour le titane ou non...
J'ai l'impression que les Anvil ont une excellent réputation au niveau qualité de fabrication, facilité de réglage, et facilité d'accés (le jig n'est pas tres encombrant, et le cadre est pas mal eloigné de sa surface).

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&ot

Pour l'instant (à court terme) j'exclue le titane. C'est mon but à terme mais il faut commencer dans l'ordre selon moi. Comme j'ai un poste oxy-acétylénique je fais déjà me faire la main avec des tubes en acier en soudo-brasage. Ensuite je verrai pour l'outillage qui va faciliter la "découpe en forme" (mitering) tubes pour un parfait "raccord" des tubes entre eux. Le marbre n'est donc pas ma priorité pour l'instant.
C'est seulement après cela que je verrai pour le marbre et son éventuelle compatibilité pour de la soudure Tig sous argon... Et puis vu le prix du marbre Anvil, il faudra pas mal de temps avant que je ne puisse me l'offrir !

Dans un sens tu me rassures, j'avais l'impression que tu voulais investir dans un marbre de compét' avant meme d'avoir construit un seul cadre...

Pour ce qui est de l'outillage de mitering, je pense pas que ca soit vraiment indispensable dans un premier temps... Je connais des constructeurs qui ont fait une soixantaine de cadres a la main, avant de s'equiper. En tout cas c'est pas forcément ce qui prend le plus de temps dans la fabrication.
Par contre, avant d'acheter un jig, ca peut etre bien d'investir dans un vrai marbre de mesure.

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Pour les roues j'ai commencé selon le même principe: J'ai monté quelques roues sur un support pourri (Tacx) avec un tensiomètre basique (Pack Tool) pour vérifier que ça me plaisait vraiment et pour voir quels étaient les réels besoins en outillage. Très vite j'ai vu que pour travailler dans de bonnes conditions un support de montage de qualité était impératif. C'est donc le premier "bel outil" que je me suis offert => un TS3. Ca n'est que par la suite que j'ai optimisé le reste (tensiomètre de qualité, divers outils pour travailler plus efficacement, etc.).

Pour les cadre c'est clair que je vais en faire un ou deux avant d'investir vraiment.
Concernant les outils de "mitering", je pensais à cela car ce qui m'attire dans la fabrication des cadre c'est principalement la soudure. Découper un tube à la main sans gabarit, c'est faisable mais ça va vite m'ennuyer !
Concernant le marbre de mesure, j'en ai un au travail donc pas de PB à ce niveau là.

Un coup de mitering.exe, deux coups de scie, 10 minutes a la lime et c'est fait... Le reglage d'une fraiseuse ou d'un tour n'est pas forcement plus rapide...

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Tu as raison sur ce coup. Reste à savoir si je vais réussir à être assez précis avec une lime !


Quand je parlais de "mitering", je pensais surtout aux bases et aux haubans qui me semblent bien plus délicats à découper, même avec le logiciel en question, dans la mesure ou il faut correctement placer le "tracé" sur le tube.

même analyse que Fany4, un marbre de control me semble etre un outil interessant, bien que le plus important soit de construire droit... "avant" de controler.
un JIG peut se fabriquer facilement avec de l'alu et un peu d'astuce.
il doit etre geometriquement impeccable pour ne pas avoir a trop redresser aprés soudures.
les JIG du commerce sont, il me semble, surtout pratiques et rapides a regler sans avoir besoin de faire des transferts de côtes et des mesures compliqués. (indispensable pour celui qui recherche un minimum d'efficacité et qui compte son temps!)
mais pour démarrer, un JIG "maison" et un petit tableau excel associé... on s'en sort trés bien à moindre frais.

quand a de l'outillage de découpe mécanisé, ça me semble un peu superflu pour démarrer. les tubes fins se découpent et s'ajustent trés bien a la main. on retrouve même le plaisir de l'artisanat "fait main", et de l'oeil du mécanicien ajusteur.
mon petit cadreur prés de chez moi fait des cadres depuis 30 ans et n'a jamais investi dans autre chose que des limes (a main et electrique) pour ajuster ses tubes!
ensuite, pour gagner du temps, de l'effiacité, découper des petites séries.... mais ça n'est plus la même chose. il s'agit d'industrialisation là!

Un cadre ne doit pas etre redressé aprés soudure sinon il perd l'elasticite ?

Ce qui est a faire c'est faire en sorte que le niveau de compétence des artisans et cadreurs augmente . De plus il faut proposer des outillages qui soient géométriquement parfaits et que dans le cas de fabrications de cadres les réferences soinet parfaitements définies et les controles des accessoires aussi .

VB

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"À la source de toute connaissance, il y a une idée, une pensée, puis l'expérience vient confirmer l'idée.
Bernard, Claude"

JUSTE UNE REMARQUE SUR LES OUTILLAGES

j'invite tous les utilisateurs a tester leur réalisation par un controle tridimentionnel du cadre aprés soudure . Je l'ai fait et entre le controle traditionnel et la réalité de la symetrie par rapport au plan passant par le milieu de la boite de pedalier , le milieu de la tige de selle au plus pres du cadre et le milieu de la douille en bas ou en haut ...et bien c'est le jour et la nuit .

Si vous l'avez fait donnez des infos LES OUTILLAGES SONT CONCERNES EN PRIORITE pensez - y !!!

J'ai négocié un prix correct pour le controle avec une société de Bordeaux .

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honnêtement, je pense qu'un contrôle au trusquin ou avec un comparateur sur un marbre est largement suffisant pour un cadre de vélo. ça reste une mécanosoudure.

avec un contrôle tridim (j'en fait faire régulièrement dans une boite spécialisée dans le cadre de mon métier), tu va avoir des résultats en microns qui ne sont pas utiles.
l'avantage d'acheter une prestation tridim, c'est qu'elle est indépendante et certainement plus rigoureuse (ils ne font que ça). mais je trouve l'interet limité.

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L'avantage ets ausis de te rendre compte de ce que tu as fait et de comparer tes resultats avec ceux de la 3D ...c'est vraiment etonnant et pline d'enseignement ...à mon avis il faut au moins le faire une fois .et prendre de l'aspirine ensuite .........mais ...a faire .

VB

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