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Bonsoir,
Je souhaiterai savoir ce que vous utilisez comme scie cloche pour gruger vos tubes.
J'imagine qu'il y a différentes qualité d'outil, mais aussi la nature du tube est a prendre en compte.

Merci d'avance

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Actuellement des scies cloches bimetal "de base" dans ce style:
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/scies-cloche-bimetal-denture-variable/vadium-0004140426-skg.html
Mais avec Tom on est en train de chercher des scies a pas fin a un tarif raisonnable. Ultra (france) en fait (serie SCF), mais mon distributeur local les vend plus cher que si je les commandais en passant par les US !

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Je passe souvent devant leur usine de Roanne, j'avais envoyé un mail pour demander si ils font de la vente sur place, pas de réponse...

oui les scies ULTRA a pas fins sont difficiles a trouver! j'ai mis environ 1 an avant qu'ils m'en envoient ...
au final, c'est bien, elles accrochent moins donc sont plus faciles a utiliser, mais s'usent plus vite. quand meme un bon choix si vraiment tu galeres avec les scies cloches standards.

il y a aussi les scie cloches usinees, type fraiseuse, elles sont super precises et font une coupe nette, par contre comme elles sont assez larges ca met du temps a couper. et elles sont si cheres! mais bon, pour une utilisation industrielle y'a pas mieux. mais pour ca il faut la bonne fraiseues qui va avec. dans les usines c'est ce qu'ils ont. apres il faut bien les garder afutees, mais comme tous les autres outils de coupe c'est simplement de la bonne maintenance a faire.

finalement, pour une utilisation artisanale, les scies cloches standards (et pas cheres) sont assez bonnes. il faut juste prendre soin:

- rondeur: rejeter les cloches pas rondes, ou les corriger
- vitesse de rotation: chacun a sa technique, personelement j'aime quand ca tourne assez vite (par rapport a une formule de coupe traditionelle)
- vitesse d'avance: la il faut vraiment controler et y aller tout doucement. a la main, il faut faire vraiment gaffe et parfois "retenir" (plutot que de laisser la fraiseuse avancer sous son propre poids). l'ideal c'est une avance mecanique controlable
- refroidissement: ca chauffe vite et les dents deviennet fragiles, donc ne pas lesiner sur l'eau de coupe. l'huile de coupe ne suffit pas!
- dents cassees ou usees: a balancer! les cloches ne sont pas cheres, une dent cassee et c'est le risque de tout arracher ...
- arbres: pour ameliorier le resultat des cloches "pas cheres", tu peux utiliser un arbre plus rigide, soi l'usiner toi meme, sinon ca s'achete aussi, il y a meme des adaptateurs pour cones de fraiseuses. histoire de bien tout tenir tres rigide (le probleme quand sa bouge c'est que ca peut accrocher)

dans tous les cas, c'est bien plus difficile sur des tubes fins et durs (columbus spirit, reynolds 853 ... ou 953 le pire de tous) et il faut faire encore plus attention. mais on s'en sort toujours avec les cloches standards, meme pas cheres. avec du tube epais et mou (meme cromo) tu peux meme t'en sortir a la perceuse! (demande a Yann )

apres, il faut aussi voir la profondeur des cloches. parfois elles ne sont pas assez profondes et il est impossible de gruger des gros angles.

Ben

Pour Ultra apparemment ils les ont dispo en stock a l'usine, mais a 24 euros TTC piece en moyenne sur un assortiment ca fait vite cher...
Alors qu'aux US c'est plutot $12 piece ! :
http://www.mo2ls.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=SCF
Sinon Tom est en train de tester celles-ci:
http://www.stakesys.co.uk/product/coba-tech_10_tpi_fine_tooth_hole_saw_1_1_2_38mm_/

Sinon c'est pareil j'aime bien tourner un peu vite (~250-300 tr/min) au lieu des 100-120 trs que beaucoup preconisent...

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Parfait tout ça!! Merci a vous!!

Avec vos données j'ai fait quelque recherche.
J'ai trouvé une marque allemande Wilpu qui font des lames en 10TPI aussi.
http://wilpu.com/fileadmin/template/upl ... hsaege.pdf
Je suis allé faire un tour chez Ultra mais leur site est un peu fatigué...
Mais en effet a trouver c'est un peu le parcours du combattant.

Sinon la marque Starrett ça vaut quoi? FireFly les utilisent pour découper du titane.
J'en déduis que des fraises bi-metal comme pour les aciers suffisent, non?

Merci encore

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Starrett c'est la classique. on utilisait ca a mon boulot precedent (petite production industrielle)

oui ca vaut au moins le coup d'essayer. apres, si tu galeres, tu peux chercher autre chose ... pour de l'artisanal et 1 ou 2 cadres par ci par la, un bon coup de scie + lime le fait aussi (en utilisant le logiciel tubemiter ou autre pour dessiner les contours sur ton tube)

La ou je cherche du pas fin c'est surtout pour gruger les pontets en 16 ou 19mm. La les scies cloches classiques perdent leurs (quelques) dents a vitesse grand V !
Mais a part ca c'est vrai que les cloches bi-metal classiques marchent tres bien, meme dans du 853 ou de l'OX-Plat.

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Mon ami a déjà un marbre Anvil complet, donc je pense pas qu'il soit a ça près!
Merci à vous!

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Quand on a goûté aux scies cloche ULTRA, c'est dur de revenir en arrière.
Personnellement je les commande en passant par l'entreprise d'un ami et elles me reviennent à 10 euros l'unité (à + ou - 1 euro près selon la taille).
J'en commande régulièrement, le délai est d'environ 1 semaine.
S'il y a quelqu'un que ça intéresse, je peux en commander pour lui.

Comme Malo (d'ailleurs on utilise les mêmes arbres guide). Quand tu es passé à l'Ultra, tu ne reviens pas en arrière. Avec les dentures classiques, je faisais comme dit Ben : tourner beaucoup plus vite qu'un calcul classique de vitesse de coupe. Sinon c'est le coup à tout arracher sur blocage d'une dent. Peut être qu'avec une fraiseuse en avance automatique très lente ça passe. A la main ça bloque très vite et là tu vois les dents voler voire le tube se tordre.

Donc tant que j'étais en scie cloche bi metal à grosse denture je tournais à fond. Depuis que je suis en Ultra, je tourne certes encore plus vite que 20-25 m/min mais c'est beaucoup plus conventionnel. ça ne bloque jamais, il n'y a pas de bruits affreux et la coupe est nickel. Je passe juste un petit ébavurage derrière et le tube tombe toujours pile poil.

Par contre je les paie plus cher que Malo. Mon fournisseur m'avait proposé autre chose moins cher qu'il n'a pas pu avoir finalement mais bon. C'est quand même plus cohérent de payer plus cher des outillages français quand on fabrique des cadre artisanaux non ?

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Je viens de passer plein gaz avec une bimetal de 40 (j'avais pas de ultra à denture fine de cette taille) dans un tube de 35x0.8 en 25CD4 au tube notcher et perceuse manuelle avec un angle d'attaque de 50° (donc coupe longue, j'ai même du virer un bout à la scie à métaux avant de déboucher). Nickel. 1 minute d'ébavurage (le bord de la coupe est moins net qu'avec la ultra mais rien de grave) et c'est tombé pile poil...

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Je veux bien, mais payer plus cher chez un distributeur francais que si j'achetais la meme scie francaise importee aux US puis re-exportee en France: non... ;-(

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Y a des discussions du meme style en ce moment sur Usinages.com, sur les distributeurs d'outillage qui refusent de vendre aux particuliers. Du coup les gens preferent aller se fournir chez des gens comme CTC Tools a HK...

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Je m'apprête à passer une commande de scie trépan ULTRA à pas fin.
Si ça vous intéresse, donnez moi les diamètres que vous voulez, ensuite je vous donnerai les prix respectifs et enfin vous me donnerez les quantités désirées...